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Wow - Réponse à Stellaire
Re-Bienvenue Stellaire, tes légendaires pâtés nous manquaient ^^
Comme cadeau de bienvenue, je vais essayer de te pondre un mini-pâté (une demi boîte de whiskas tout au plus) à la Stellaire sur ce sujet passionnant qu'est le MMO et wow en particulier, surtout sur ce que j'en pense, étant moi-même consommateur de cette usine à dollars.

Depuis 2005 que je joue avec une coupure de 8 mois, et j'ai bien du mal à rester raisonnable, c'est un peu comme la clope ou une autre drogue... t'arrêtes un moment, tu te sens mieux, et paf à la 1ère merde qui survient dans ta vie personnelle tu replonge... certes tu y passes d'agréables moments, mais au final je ne pense pas que ce soit une expérience très riche & épanouissante.

Personnellem ent, je le vis un peu comme une fuite, un défouloir dans lequel j'aime m'enfermer et zapper les vrais problèmes... quand j'y pense à froid, je me rends compte que grâce à (à cause de ?) wow, je me soustrais à mes responsabilités IRL, sans vraiment en ressentir de culpabilité.

Pour rebondir sur ce que tu dis, je ne pense pas que le MMO soit un bon moyen de se sociabiliser... Certes les gens timides ou renfermés trouvent là une solution facile pour s'ouvrir aux autres, mais le coté pervers de la chose c'est que ça ne les poussent pas à faire l'effort de se sociabiliser dans la vraie vie ! Celle où tu ne croise pas des Murlocs en allant chercher le pain le matin, celle où pour crouter il ne te suffit pas d'aller farmer des PO à la main de Tyr, cette vie où le moindre rapport à autrui est 100 fois plus complexe et difficile à appréhender qu'un RAID à 25 personnes pour aller tomber Grull :)

Bref, bien que je joue tout les jours à Wow et que j'adore ce jeu, j'ai un avis assez tranché sur les dérives et l'addiction qu'il est susceptible d'entrainer. Je pense que ca va quand on est bien dans ses basket, mais à partir du moment où on commence à jouer pour se soustraire au réel, c'est le début des emmerdes. C'est exactement ce que je vis en ce moment j'irais dès ce soir retrouver le monde cathodique - chatoyant et rassurant de wow, histoire d'oublier qu'il faudrait que je me retire les doigts du cul pour ... ^^

Lexique (lol) :

-     IRL : In Real Life
-     Murloc : Petite créature marine du monde de Wow, reconnaissable à son petit cri guttural : « RwlRwlRwlRwl »
-     Grull : Un des boss de Wow, le chef des Ogres
-     PO : Pièce d'Or – l'argent de Wow
-     La Main de Tyr : Zone de Wow réputée pour le « farming » d'argent virtuel

PS Stellaire : Que penses-tu de la V2 de benzor.com ?

Commentaires (16)
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T'en as conscience, c'est déjà cool. Courage ben.
Commentaire Posté le 06 09 2007 à 17h32
Ishiro - Membre - www
Eh bah !

"une demi boîte de whiskies" > Arrête le Whisky, c'est Whiskas ! Ou Friskies, au pire ! ^^

Bon résumé de la situation, je vis exactement la même chose, sans Wow. Juste avec le monde virtuel, le net, les jeux en général, etc... J'ai tendance à vite partir ! C'est un combat de tous les jours pour ne pas fuir la vraie vie. Je reviens d'une période où j'avais un peu décroché du monde réel, de se lever le matin, de rencontrer des gens, d'avoir une vie sociale. C'est après un énorme effort que je me suis "réinséré".

WoW je me le suis toujours interdit, je sais très bien comment ça finira ! ^^ Le bon compromis, c'est les "jeux vidéo de société", la Wii remplit très bien son rôle ! On joue, on s'amuse, en groupe et avec ses proches.
Mais c'est évident qu'au moindre coup dur, à la moindre flemme, je m'enferme devant mon écran et je disparait du réel.

J'admire dans un certain sens les gens qui peuvent mêler WoW avec le travail, la famille (et la patrie, oui, Nicolas...).

Si vous jouiez moins, on vous verrait plus souvent ?
Commentaire Posté le 06 09 2007 à 17h34
Amo - Membre - www
pdtr pour le whiskies ^^

Si vous jouiez moins, on vous verrait plus souvent ? bof... on joue le soir, et on est au boulot tte la journée. Même si j'arretais de jouer je ne pense pas que j'aurais bcp de motivation pour m'investir dans bz le soir...
Commentaire Posté le 06 09 2007 à 17h51
benzor - Administrateur - www
Bon alors qu'on dise des romans, d'accord, des pavés, éventuellement, mais des pâtés NON !!!
Entre RGS qui me fait passer pour un gueular et le reste qui tente de faire croire que je ne ponds que des « pâtés » (ce qui sous entends un truc marronnasse et qui pue tout de même) c'est la fête le retour ^^

M'enfin je vois bien qu'on me pousse aux fesses pour avoir du texte... vous manquiez de lecture je le sens bien.

Ce qui est dur avec ce genre de sujet c'est qu'il est totalement dépendant du point de vue de celui qui l'expérimente. J'ai aucun doute sur le fait que tu pense sincèrement ce que tu dis et que tout argumentaire allant dans le sens de la défense d'un MMO semble n'être que la parole d'un accro défendant sa drogue mais je me pense assez objectif avec moi-même sur ce sujet pour me permettre d'en défendre les points positifs avec franchise.

Je ne nie absolument pas pour autant ses mauvais cotés, comme l'addiction qu'il suscite néanmoins s'arrêter la serait un peu dommage. Si on commence d'ailleurs par ce point, l'addiction on pet trouver bien des points de vue... je laisserais volontairement de coté celui du petit causual car démontrer qu'il y a des gens qui ne sont pas drogués ne signifie pas qu'il n'existe pas de drogue... il reste néanmoins toute une palette de comportement différents dans le joueurs qui consacrent beaucoup de temps aux MMO. Comme dans le cas des drogues matérielles il y a des personnes qui vont réagir de façons différentes... et bien entendu la où on constate le plus les méfaits d'un MMO c'est sur les personnes dont le comportement change le plus. Quelqu'un de très sociable, habitué a côtoyer beaucoup de personnes et à sortir souvent qui passe au planning d'un gros joueur, qui ne sort plus et ne fréquente plus ses amis les effets ne peuvent, je pense, qu'être catastrophique.

La force d'inertie est présente en toute chose, et quelqu'un dans cette situation va forcement avoir a faire face aux questions de son entourage, entourage qui se contentera de constater le changement et sera la plupart du temps hermétique a tous les points positifs puisqu'il ne les comprendra pas.
La frustration de se retrouver face a ce genre de réaction de la part de son cercle social va pousser le joueur a passer de plus en plus de temps sur son jeu, a la fois pour le coté distrayant du jeu, mais aussi parce qu'il y trouvera un nouvel entourage qui de fait ne lui opposera aucun jugement sans tenir compte des points positifs.
On retrouve ce comportement largement répandu en dehors des MMO ou même de l'univers virtuel... en fait il est présent dans toutes les activités qui ne suscitent pas l'envie chez l'interlocuteur.
Pour autant la réaction n'est pas la même chez tout le monde, pour ma part j'ai toujours eu un comportement particulièrement passionné, quelque que soit l'activité quand j'aime ça j'y passe toujours autant de temps que possible sans me freiner... ça a toujours été comme ça et mon entourage le sait, ils s'amusent de me voir passer d'une activité a l'autre et je suppose que ça leur convient comme ça. Du coup même si me mettre à WoW n'est pas passé inaperçu l'impact du temps passé dessus a été largement moindre.

Je pourrait reprendre bien des points de la même manière, par exemple j'ai toujours été un joueur, avant le MMO je ne jouait jamais aux jeux vidéos, par contre je jouait tout le temps aux jeux de société ... pour mon entourage le principe n'a pas changé, je suis simplement passé d'un jeu a l'autre...de la même façon depuis que j'ai un j'ai toujours passé mon temps devant mon écran.

Bien entendu je n'ai pas échappé aux questions de mon entourage à propos jeu, leur incompréhension et parfois leur déception, mais ils savent qu'au fond moi je ne change pas, je me contente de changer d'activité...
J'irais même plus loin... quand je me suis mis a l'informatique j'y ais passé un temps incalculable... pour moi ça n'était qu'un simple loisir et j'ai bien entendu eu droit a des questions et des réflexions en tout genre... réflexions qui se sont vite éteintes quand l'informatique m'a permis d'avoir un emploi...
Plus tard j'ai eu a nouveau droit a un florilège de réflexions, et celle la bien plus virulentes quand mon entourage m'a vu passer mon temps a construire une relation sur Internet, avec une nana que j'avais rencontré sur Internet et que je n'avais jamais vu. Aujourd'hui je vis encore avec et il aura fallu que nous habitions ensemble pour que les réflexions se taisent.


Enfin passons, je ne cherche ni a démontrer que le jeu n'a pas d'emprise sur moi, ni qu'il est inoffensif mais je pense que savoir ce qu'on veux et ne pas avoir peur de répondre qu'on est occupé a jouer ça aide pour éviter de s'enfermer dans un cercle vicieux ou la frustration amène a se couper du monde ce qui est d'autant plus frustrant etc. etc.

J'en viens au coté « fuite »... je pense sincèrement qu'il n'existe pas... ou pour mieux dire qu'il est le fruit d'une association mentale malsaine, on nous rabache depuis qu'on à l'âge de le comprendre que les drogués fuient leurs vies et puisqu'on voit un coté adictif évident dans les MMO, on reproduit le schéma...
De fait tout loisir est la pour nous permettre de nous soustraire a nos responsabilité, pour nous permettre de décompresser, ce sont par nature des distractions. Et je peux vous promettre qu'on peut tout autant fuir la réalité en faisant de la compétition sportive ou en faisant du modélisme qu'en jouant a un MMO... si il y a fuite dans ce dernier il y a fuite dans les autres.

L'esprit humain n'est pas (encore) fait pour notre mode vie, personne ne peut prétendre être parfaitement responsable a tout moment, rester sérieux et ne pas avoir besoin de décompresser... bien sur on pourrait toujours quantifier, juger d'une proportion de distraction suffisante et dire que si on dépasse tant d'heure de loisirs on fuit notre vie... je ne saurais dire si ça a un intérêt quelconque, j'en connaît qui fonctionnent comme ça personnellement ça ne m'intéresse pas et je pense que c'est très lié au fondements judéo-chrétiens de notre culture qui se veux toujours être une épreuve... depuis le jardin d'Eden le plaisir est la mais le vouloir c'est mal, de toute façon les premiers seront les derniers et ceux qui on profité le plus passeront en dernier.


Venons en aux avantages, je reste persuadé qu'il est possible de tirer profit d'un MMO. Encore une fois je ne nie rien, j'ai vu des gens sociaux se couper du monde pour ces jeux, mais j'ai vu l'inverse aussi. J'ai vu des gens peter les plombs dès que la responsabilité leur échappait et qu'ils devaient supporter des échecs dont ils n'étaient pas responsables, à l'inverse j'ai vu des gens apprendre la patience face a autrui. J'ai vu des gens se sociabiliser véritablement, c'est-à-dire apprendre a composer avec différents comportement et certains parfois totalement opposés aux leurs. J'ai vu bien des gens se cacher derrière leur écran et inventer leurs vies puisque personne n'était la pour le vérifier, et j'en ais vu s'ouvrir aux autres comme ils ne l'auraient jamais fait si il n'y avait pas un personnage pour jouer office de tampon entre eux et l'interlocuteur.

Pour ma part j'estime que le principal profit que j'aurais fait grâce aux MMO c'est d'apprendre a diriger... comprenons nous tout le monde peut jouer au tyran édicter une ligne de conduite et dégager tout ce qui ne lui plait pas, mais créer une cohésion au sein d'un groupe de gens, apprendre a donner des ordres et a écouter des besoins, savoir comment motiver tout ça dépasse le cadre des MMO, ce sont des apprentissages que je garde et qui m'ont déjà servi en dehors de leur cadre d'origine.

Il y a un autre avantage non négligeable avec les MMO... leur coût, l'abonnement à WoW est à 12,90€ de mémoire, quand on voit l'exclusivité de ce loisir ça représente une économie particulièrement intéressante à la longue... en comparaison d'autres formes de loisirs c'est minime, dans mon cas ça représente plusieurs milliers d'euros économisés qui auraient autrement fini en divers jeux de société, litres d'alcools et autres trucs du genre qui n'auraient pas apportés plus, et sûrement moins, qu'un MMO.

Pour ce qui est de la fin de ton message Benz... « ouch ». Dans le même temps que ce soit un MMO ou autre chose, si on s'en sert pour occulter la réalité et pas juste pour se détendre en les mettant de coté un moment ça ne risque pas d'avoir un effet positif ça c'est sur...


Sinon pour ce qui est la V2 j'adore... comme je l'ai dit l'autre jour, si on avait eu un outil comme ça du temps de GN et NK on aurait été fou... les avatars me font crever de rire, j'adore je pourrais passer mon temps a les customs tellement je les trouve marrant... les rubriques sont nickels, faire un blog par membre c'est grandiose ca évite de polluer les forums pour rien.
Par contre si je peux me permettre je vois quelques trucs à améliorer :
Tout ce blanc ça éclate les yeux... une petite fonction « skin » pour changer la couleur générale du site ça ferait du bien...
La Chatbox est super mais il y manque une fonction d'avertissement (genre quand ça cause la fenêtre clignote et quand on te whisp y'a un bruit) si possible désactivable.
D'une manière générale pour un site graphique je trouve que l'affichage des images est limité, les derniers ajouts sur la page d'accueil sont en bas et on les voit pas directement, les previews sont pas très grandes (bon ça a toujours été le style BZ faut dire) mais peut être qu'une fonction avertissant de l'arrivée de nouveautés dans la galerie ou sur le forum serait pas mal.
Enfin bon je dit ça mais c'est vraiment parce qu'il m'en faut toujours plus ^^

Bon sur ce, je pense que ceux qui voulait un ROMAN (pas un pâté hein) ont étés servi 
Commentaire Posté le 06 09 2007 à 20h33
Stellaire - Membre - www
Bon j'avoue ne pas avoir tout lu, juste le début et la fin, parce que WoW, ça me passionne pas vraiment. Désolé m'sieur stell. Je remarque quand même une grande forme, parce qu'on sent que le scrolling est assez lent.

Je réponds juste pour dire que tu as des notifs internes sur les activités des personnes que tu ajoutes comme "amis" ( c'est le p'tit coeur bleu avec un + pour ajouter des amis).

Après, c'est vrai qu'il manque un p'tit genre d'alerte sur la CB, mais je suis pas sur que gom ait le courage/l'envie de rajouter des fonctionnalités... Mais p'tet un jour, qui sait. :)
Commentaire Posté le 06 09 2007 à 21h13
Ishiro - Membre - www
Stell c'est le seul mec qui arrive à peter en 2 un champ TEXT dans une BDD ^^
Commentaire Posté le 06 09 2007 à 21h59
RGSONE - Membre - www
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